A ver... Por empezar, no creo en ninguno de esos realitys. Come on Edr!!! A esas minas/tipos les están pagando para actuar, además de que no podés tomar de ejemplo para hacer una regla basandoté en una mina borracha, y otra que cae con ese "Pará pará, no sos una actriz?" (a mi no me parece muy original )... Además, cuál es el objetivo del programa? Encararse una mina en 5 minutos? Y despues, cuándo descubre que sos de carne y hueso y no tenés la buena onda y los dialogos planeados para las 24 horas, que pasa? ... He visto vagos llevarse a minas a hoteles despues del boliche (conociendolá esa noche), con cualquier verdura... Entonces dependiendo de varios factores (chamuyo, facilidad de la mina, etc) el desafío no me parece seducir, el desafío es conservar... Quiero ver a ese "master" cuánto le dura cualquiera de las borrachas o "actrices" que se encara, y que tan interesantes son esas chicas... Pero el programa sólo abarca 5 minutos ----------------------------------------- Lo único que puedo decir, respecto a las mujeres, que algunas buenas experiencias y otras terribles me enseñaron, es que prefieren a un tipo creido que no les lleve demasiado el apunte, antes que un "enamorado"... Es más, diría que cuándo te enamorás, la vas perdiendo a la mina (me refiero a la mayoría, es decir las histéricas)... Por eso, ésto va a sonar estúpido, pero mi consejo es que para mantener una buena relación de noviazgo, demuestren afecto pero sean limitados, y traten de pasar poco tiempo con la chica en cuestión... Si les dice de hacer cosas y pueden postergarlas por otras, mejor!... Y si en algún momento la mina se vuelve fría, dudosa, "no se que me pasa, estoy confundida", etc... Osea, hay "algo" que no se sabe que es pero es evidente que hay algo mal, lo más productivo que se puede hacer es agarrar el corazón, hacerlo un bollito, y decirle "Ok, tomate un tiempo para pensar si tenéz dudas" y TRAC, no la vez ni intentas verla ni la llamás ni nada, si vuelve, bien, si no vuelve, buscás otra, la vida es muy corta cómo para andar perdiendo el tiempo... Y por último, les recomiendo una lectura corta: RapidShare: 1-CLICK Web hosting - Easy Filehosting Cuándo lo leí por primera vez (hace años), no estaba muy convencido de que el tipo estuviera en lo correcto... Despues, lamentablemente descubrí que (por lo menos con las minas que frecuenté), las cosas son así. Es una cagada en mi opinión, pero es real. Hice exactamente lo contrario a lo que dice el libro, y terminé con un remisero amenazandomé de muerte, un humor de perros y unas cuaaaaaaantas noches sin poder dormir... En cambio siguiendo algunos principios que son muy sencillos, se consigue más interés por la otra parte, y en caso contrario se sufre menos. Es horrible porque uno termina adoptando una actitud falsa por el bien de uno... No debería ser así ¬_¬... Quizás no sea necesariamente así, quizas justo con la gente que me topé se dió de esa forma, pero no en todos los casos sea así, ojalá... Aún me falta mucho por descubrir. En fin, cáda mujer es única, y los libros, peliculas, y realitys sobre "Cómo encarar a una mujer en 60 segundos, coj****** en 15 minutos, y estar listo para encarar otra en 2 horas", me parecen que: primero reducen a la mujer a una cosa con 3 agujeros, y que si decís las palabras mágicas se abren (suena feo, pero esa es la esencia de todo éste "movimiento de la seducción"), y si conseguís abrirlos sos todo un Ricky Fort y tenés el mundo a tus pies ... Segundo, cuál es el objetivo de todo esto? Que es lo que hay que hacér para ser un gran seductor? Decir alguna boludes para enganchar una charla, despues leerle el pulgar a una mina, llamar a un amigo para que te haga quedar como alguien que no sos diciendoté algo que nunca te diría, crear Rapport (que será? cuánto cuesta?)... "A las mujeres sólo les interesa 3 cosas: Poder, Status y Confianza"... Ese es el mensaje que éstos programas quieren dar éstos programas... Y ésto, desde mi punto de vista, y contestandolé al título de éste post, no es ciencia, es ideología. No están tratando de descubrir algo y no hay un metodo científico, están tratando de imponer normas de comportamiento, que son falsas, no-naturales, y que encajan perfectamente con el estilo de vida y los intereses que se quieren glorificar. Lo único que puedo decir, es que éste tipo de cosas... Me refiero, a estar más tiempo practicando que huevada vas a decir, cómo vas a mirar a la otra persona, donde vas a poner las manos, cómo vas a crear mucho Ki, Rapport, y demás... En lugar de dedicarse a de verdad cómo es uno, a hacer cosas interesantes en lugar de inventar historias interesantes con el único objetivo de chamuyar... No, no me va. ------- RESUMEN ----- En fin, no me extiendo más porq es tedioso leer estos bloques, pero quiero dejar claro que creo que (1) ésto no es ciencia, (2) los tipos sentados en ése sillón hablando de "Ohhh miró para aquel lado, está creando interés" me parece que nunca estuvieron en una relación de más de 5 minutos, donde otras cosas cuentan más; y (3) no vendan su alma ni se comporte cómo unos robots idiotas a cambio de un par de gomas y un culo, si están calientes y tienen urgencia paguen, y si tienen un poco más de paciencia busquen relaciones más placenteras (no sólo a nivel físico) y realizadoras que encarar a una persona en una carrera contratiempo, con un montón de frases armadas y una sonrisa de cartón... PD: Perdón por el post medio ortiva y extenso EdR pero hasta que me haga un blog voy a seguir volcando algunas ideas así
Jajajaja no, al contrario... me encantan tus posts, siempre con fundamento. Sos seductor, creás interés en mi... puto (?). Justamente la idea de "seducción" es seducir... saber atraer a una mina. Ahora, sos vos el que decide si te va a durar 5 minutos o toda una relación a futuro. Y, obviamente, si vas con la idea de conseguir una relación ésto no te va a servir porque los seductores mismos hablan del término sargear que significa ir a buscar minas por doquier... más que nada al principio (o si sos un loser) para sacarte la timidez, aprenderles a hablar y todo lo demás... o para salir de un estado de depresión de alguna ex relación de pareja. Respecto al tema científico, es obvio que no existen palabras mágicas, ellos mismos lo dicen. Pero lo que sí hablan científicamente, por ejemplo, es las etapas, que sería algo así como: - Opener (caer y decir algo gracioso para crearle una imagen tuya graciosa a la mina, y al menos te dirija un par de palabras) - Atracción (derivando la charla, empezás a hablar de lo interesante que sos vos, así es ella la que se interesa por vos, y no vos por ella) - Seducción (empezás con el kino [toqueteo conciente, simulando ser inconciente] para establecer confianza y calentura) - Close (con beso y/o número de celular) A eso se refiere cuanto se habla de que es "científico". Por ejemplo, vos no podés entrar con el Opener y saltear a la etapa de Seducción, porque no te va a funcionar... capish? Otra cosa de las características de ser un "macho Alfa" es ser diferente a los demás. Todos los pajeros ya le cayeron a la mina antes que vos, con cosas como "qué hacés bonita". Vos no tenés que ser uno más del montón; tenés que caer con un Opener divertido, demostrando que sos una persona copada con o sin ella (demostrando que las minas, para vos, son una fuente de diversión y que no las ponés en un pedestal). Una vez que la mina se ríe y ve que no sos igual que los demás, ahí entras en la Atracción, donde contás de lo interesante que sos vos... porque claro, sos un macho alfa y aunque tengas una vida solitaria o con amigos, siempre te vas a divertir y hacer cosas interesantes. Se entiende? Por último, veo que estás de acuerdo con lo de "tratar a la mina como se merece, y NO como creemos que se merece". Es decir, por más enamorados que estemos, la seducción habla de que a ellas tenés que tratarlas algo así como "premio/castigo". Es decir, si ella hace algo bueno, premiala... si te bardea/te trata de tirar abajo el ego (se supone que vos estás arriba de ella), entonces castigala con tu indiferencia.
perdoname eddy pero te están vendiendo humo. Cuando hablamos de levantar... es levantar de verdad? o levantar en un boliche? Porque levantar en un boliche lo hace cualquiera, de hecho todos van a bailar para eso pero la ralación termina en una tranza/telo y nada más. (si te casás con alguien que conociste en un boliche vas para atrás ) Por otro lado en el video los pibes solo le sacan el teléfono, la única "estrategia" es ser caradura e ir a hablar con la chica y mantener la conversación, no importa de lo que hables. Los 4 gilastrunes que presentan el programa no entienden que si tenés fachas vas a ganar, sino vas a tener que chamuyar un poco... no es un ciencia. Ahora si hablamos de levantar de verdad a alguien que conozcas que veas fuera de un ambiente en donde la conducta social principal no sea buscar a otra pareja (una chica del laburo, de la escuela, etc) ahí ya es distinto, pero es todo mucho mas subjetivo y la verdad no creo que que haya una "estrategia". Puede haber consejos técnicos por decirlo de alguna manera pero son todos tan obvios que responden al sentido común, confianza en uno mismo, ser un buen escucha, etc. etc. El tema es que vos te referís a la seducción en un marco establecido en donde se esperan ciertos comprotamientos sociales que no son compatibles con la conducta normal y real de una persona y que poco tienen que ver con la seducción... cualquiera de esos gatos que andaban dando vuelta en el boliche se iba a ir con alguien, la única pregunta que se hacen los pichis esos es: ¿qué tengo que hacer para que me elija a mi de entre todos los otros pichis de este boliche? y... entonces se hacen los langas y listo... alguna mina le va a decir que sí.
Me refiero a levantar de verdad . De hecho, es más fácil levantar afuera de un boliche que adentro, porque ahí las minas tienen todas sus barreras inconcientes activadas (rechazar a cualquier sospechoso de jeropa, por ejemplo). La idea es saber desbloquear esas barreras. Y no crean que ese programa me vendió humo. Yo el tema ya lo conocía desde el año pasado, conozco un par de foros muy buenos que hablan de todo ésto... gente que se metió en el tema y les fue muy bien, y ayudan a los demás. Es más, el video ese lo descubrí ayer Acá otro video que les comentaba antes, es casero pero está en inglés: Spoiler [youtube]NCW-qDarZf8[/youtube] Detalle a observar: hasta el minuto 1 la mina se quería ir al carajo, después se termina dando vuelta
en que planeta?, después de la secundaria (antes no me animaba) llegué a levantar hasta 10 minas en un boliche... en la FADU una sola vez levante a una y me sentía Jude Law. La gente en la calle tiene preocupaciones, que va a comer, el laburo, la escuela, el calor, llegar temprano, etc. etc. En un boliche van a levantar... es mas fácil vender en un local que vender puerta a puerta. No estoy diciendo que la seducción no existe, solo digo que es algo infinitamente mas complejo que un par de trucos y lineas baratas sacadas de peliculas. Y te digo que esos no son seductores por algo muy simple, es lo que hago yo (y aunque no lo crean no soy un seductor... increible, no? ) Mirá esto es lo que hago (a continuación when the Matias Rivero's seductions secrets get finally revealed... ) como bien dijiste antes de que llegue uno llegó toda una camada de buitres que fueron totalmente rechazados. El tema es ser casual, uno no está ahí para levantar minas está porque vino con los amigos (aunque vi gente triste que va solo de verdad). si arrancás con un piropo vas mal ella se va a dar cuenta que tenés la idea fija lo primero que decis tiene que ser algo bien boludo ("me gusta tu remera" o algo así), tratar de ser gracioso pero no decir chistes, no ser langa a las chicas no les gusta eso, hablar bien tener buena dicción (nada de gronchadas), mirarla siempre a la cara, intentar rozarla o tacarla de forma discreta (y de forma casual, nada de frotar), siempre sonriente, estar bien vestido (pero no metrosexual), es mejor si tenés algo en la mano, nada de fumar, no tirar besos a lo loco tomarse su tiempo y esperar el momento justo (no tirar todo el beso... solo acercarte e insinuarlo) y si se concreta bien y si no se da, uno acepta la derrota amablemente, se retira como un caballero y a otra cosa. Nada de telefonos ni msn, pensar que vas a levantar mas tarde y por sms es como aceptar el vuelto en patacones. Tampoco es una metodología real... es como tirarse a la pileta pero sin ser tan tarado como para caer afuera. Una prueba irrefutable es que con algunas minas funciona y con otras no (incluso se van con cada monigote a veces), es como repartir tarjetas, repartís la mayor cantidad posible y tenés mas posibilidades. Al final terminás ganando por insistencia mas que por otra cosa. El video tampoco me dice nada... solo que convenientemente me lleva a una página en donde puedo comprar el librito de la seducción (me pregunto si lo puedo encargar con el viagra 50% off también ) y que los seductores son convenientemente jovenes blancos caucásicos facheros (y con acento inglés... les falta un porsche y están hechos) Levantar en la calle implica mas esfuerzo, pero siempre el sentido común es la mejor guía. Te fijás como se viste, como habla, como se para y vas sacando un posible target de que onda puede tener la mina. Si estás en la escuela le hablás de cosas que le interesen, no de parciales ni de cuanto estudió. Para mi la única ciencia real en todo este asunto es el efecto placebo, uno cree haber ganado dotes de seductor y termina levantando. Pero realmente creer que estos truquitos tienen alguna incidencia en la psiquis femenina (o incluso pretender entenderla) es machísta, sexista y no puede estar mas alejado de la realidad. La seducción es algo que implica mucha inteligencia y mucho tiempo. Disculpá eddy si te ofendo, pero yo no puedo tomar esto como algo serio... se me hace delirio de gente que se pasó de rosca viendo Gossip Girl y 90210. (y yo no me pasé de rosca viendo peliculas de Meg Ryan eh ). Para mi las mejores minas son las que se "levantan solas" esas que sin darte cuenta te encontrás en una relación que ni buscaste.
A pesar de que tengo una experiencia muy pobre en estos asuntos parece más una receta para lograr que la mina te saque de encima lo más pronto posible (incluso con un celular y un beso) que para llegar a algo. Las veces que tuve suerte con mujeres fue porque hubo coincidencia de intereses, el tango se baila de a dos y así como hay un tipo que va con todo el chamuyo habido y por haber también hay una mina que se deja chamuyar.
¬_¬... Yo lo veo de otra forma. Si la mina va a un boliche, va para que la levanten. Osea, no se si será más dificil, pero yo he agarrado más minas en algún boliche que en la librería, la cola del super, o la plaza (?)... En un boliche tenés la musica a todo pedo que no se entiende un pomo, tenes ALCOHOL, importante para vos y la mina, tenés obscuridad para disfrazarte (y la mina obscuridad + maquillaje), tenés ropa linda... Y si son las 4 AM y a la mina no la encaró nadie y se las está por tomar, y tiene ganas de que alguien des un beso, la tenés facil... Yo no se si esos videos se aplican sólo a USA, pero acá las minas tienen menos "defensas" que el salado*... *El salado es el rio que inundó Santa Fe... +1 a eso... Por cierto, yo me puse de novio con una chica que conocí en un boliche y me arrepentí... Lo que facil viene facil se va... Ahora, una pregunta importante... Si la mina descubriera que no sos vos, que no sos original, que no sos un macho innato (de nacimiento)... Si descubre que tódo ese chamuyo lo aprendiste de la misma manera que los otros 443423232424234 personas que leyeron Magic Bullets, donde te metés?... Me refiero, vos vás, con todo tu poder de Macho Alfa, y la chica te dice "Ah no, esa historia ya la vi en un libro, y tu confianza en vos mismos es más falsa que tu raport y tu wingman, y todo esto es armado, chau"... ? Porque me imagino, que una mina bastante solicitada en éstos ambientes yanquis, con lo difundido que está mediaticamente todo este movimiento, debe tener 100 boludos que la encaran de una forma torpe, y 20 boludos alfa que la encaran como machos... Vos no podés ser único si lo aprendiste de un best seller , a eso voy. Osea, no digo que esto no funcione, la teoría está perfecta, pero te vas a agarrar minas que se dejen agarrar, o que nacieron ayer... Porque calculo que una mina observadora que ve que 5 flacos le calleron con la misma secuencia (Opener, y todo eso) se debe preguntar... "Habrá una escuela donde les enseñan todo ésto?" ... Estoy deacuerdo en tratar a la gente en general cómo se merece. Lametablemente mucha gente (quizas me incluya) la tratás bien y te agarran el codo, y hasta el cuello y las bolas; las tratás cómo se merecen y ahí si empiezan a comportarse bien y ser productivos ... Será falta de autodisiplina, comodidad, o lo que sea... Offtopic: Sos católico, fijate cómo terminó jesús por tratar a la gente "cómo creía que se merecen"... Creo que a muchos aspectos de la vida, incluída la seducción, no regalar nada y ser friamente justo da mejores resultados que andar todo el dia sonriente y gentil cómo un Nice Guy...
uh post de 2mts jaja si la verdad es un curro como dice "?" le estan pagando o estan en pedo como dice charchar o cayó el productor y les dijo "quieren aparecer en tv haganse las seducidas por el flaco este que se parece al drogadicto de Ligeramente embarazada ¬¬ Maqui y ? (cambiate el nombre ejem) tienen razon si la mina va a un boliche toda pintada con minifalda que mas que eso es un cinturon (ya sé comentario de vieja no me rompan las pelotas xD) va para que se la levanten/embrollen/"lugar mas comodo"... etc y maqui tiene razon si te casas con una mina que conociste en algun bailongo pues no te va a ir bien generalmente uno va a un boliche por joda por diversión y nada mas y en el aspecto machista el 70% (segun mi criterio) de los wachos que estan en un boliche se sienten en una carniceria si, en una carniceria, "emm no esta no me gusta es gordita/fea cara/petisa etc" y van eligiendo como si estuvieran comprando ropa.. seguro vos y el 95% de los cuevinos xD me diran "vos sos un pendejo de 15 años blablabla... la tenes menos clara que los kirchner blablabla... sos de otra generacion blablabla y el resto de las boludeces esas (sin animos de ofender ) pero despues de que me bardeen fijense a quien tienen al lado
Además de que como todo video, programa de televisión, publicidad etc. tiene un editor, no sabemos cuantas minas tuvieron que pasar hasta que el flaco consiguió el resultado que buscaba. Quizás hasta como dijo Bobbin, se cansaron y al final le tiraron unos mangos / tragos a alguien.