Rincón Socio-Politico Cuevino

Tema en 'Lo que Queda' comenzado por Ciclón de Hojas, 2/Mar/2012.

  1. salva.lie

    salva.lie Cuevino

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    Mira en principio no estoy de acuerdo en una democratización del poder judicial en el sentido del termino. No debería ser así, pq la justicia se aplica según la ley, no la mayoría , sino linchar a un ladrón estaría bien si la mayoría del pueblo así lo entendiese. Otro tema es si las leyes son malas, ahí es problema del legislativo. Eso si, esta claro que la justicia funciona con cierto adedismo corporativo. Eso no esta bien, pero no se si democratizando se logra una solución. igualmente, hasta ahora no conseguí información clara (los puntos) de la reforma. y hasta leí por ahí que van en diferentes proyectos.
     
    #301
  2. El Portador De Luz

    El Portador De Luz Vitalicio

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    No entendes, la ley esta amparada por la mayoria. Eso es democracia. El codigo de leyes, es un convenio entre todos sobre que cosas toleramos y que cosas no.

    No es q vino la ley flotando en dos tablas y opaaa aca estan.
     
    #302
  3. salva.lie

    salva.lie Cuevino

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    Wolf, yo tmb fui a brasil, pero en el 2000 (estaban mucho peor). Igual, menos mal que no fuiste a las favelas, o como dejaron el amazonas, o como expulsan a los indígenas allá.

    http://datos.bancomundial.org/indicador/SI.POV.GINI/countries/AR-BR?display=graph

    te dejo un cuadro comparativo del coeficiente GINI de Argentina y Brasil. me sorprendió igual, no creí que hubiera avanzado Argentina. La crischu, algo bien debe haber hecho. No creo que ella lo tenga agarrado de los huevos al Banco Mundial

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    Si la ley esta amparada por la mayoria, pero eso mediante el poder legislativo, no directamente!

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    la justicia aplica la ley, no la crea
     
    #303
  4. Manu!!

    Manu!! Cuevino Milenario

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    Ajá, hacemos la vista gorda entonces...respeto tu opinión, igualmente...
     
    #304
  5. salva.lie

    salva.lie Cuevino

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    La justicia acata leyes e impone justicia en base a leyes, no con votos.

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    la ley no vino de la nada, eso esta clarisimo. y tmb esta clarisimo que las realidades cambian y estas deberían cambiar según esta. pero eso es problema del poder legislativo, no del judicial
     
    #305
  6. Manu!!

    Manu!! Cuevino Milenario

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    Y 678 sigue cobrando plata de los impuestos, pero de eso no se habla...
     
    #306
  7. Ciclón de Hojas

    Ciclón de Hojas Moonlight Ice Wizzard

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    Cobran por un trabajo, como todos. No te olvides.
     
    #307
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  8. Cartucho

    Cartucho Cartucho

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    De hecho si los tiene: El Banco Mundial (y muchos otros organismos internacionales) usan datos oficiales para elaborar sus índices.

    Eso quiere decir que para el Banco Mundial aquí en 2012 hubo 10,5% de inflación, no 24. Y no sólo en 2012, si no en los últimos años que estuvo intervenido el INDEC, se ha acumulado una devaluación del peso que ni el INDEC ni el BM observan.

    Por ende los siguientes datos son falsos:
    1) Coeficiente de GINI.
    2) Precio de la canasta básica alimenticia / Precio de la canasta básica total.
    3) Cantidad de indigentes, pobres y clase media en Argentina.

    Le intenté explicar ésto mismo a un kirchnerista en Youtube pero no me fué muy bien:
    [​IMG]

    La diferencia es que en Brasil el gobierno dice que la inflación es 5%, y la inflación ES 5%, y el Banco Mundial toma 5%. En Argentina el gobierno dice que es 10,5%, la inflación real es 24 (más del doble) pero el Banco Mundial toma 10,5% (el BM elabora informes de todos los paises con sus datos oficiales).

    Según el gobierno y los datos que provee, sólo 5 de cada 100 argentinos son pobres, y sólo 1 de cada 100 es indigente. Así cualquiera tiene un buen coeficiente de Gini :P

    Mirá, según el INDEC, cuanto dinero necesita uno para superar la linea de pobreza en febrero de éste año:

    [​IMG]
    http://www.infobae.com/adjuntos/pdf/2013/03/643237.pdf

    Para recordar: La Canatas Básica Total de la derecha ($530) supuestamente incluye lo que una persona necesita para comer, vestirse y movilizarse de forma básica mensualmente. Si cumplís con eso, superás la linea de pobreza.

    Ahora bien, uno va al supermercado y 500 pesos no te duran nada, no se puede pero ni en pedo vivir con 530 mangos por persona. Ni siquiera aunque comas todos los días fideos (que desembocaría en una malnutrición terrible, obesidad, problemas de salud y demás) podés cumplir con la canasta del gobierno.

    Yo a veces viajo en colectivo, pago $3 mangos el boleto. Si cuento 2 viajes por día son $6, multiplicado por 20 días (hábiles del mes) son $120. Ahí ya me gasté más de la quinta parte de la Canasta Básica Total del gobierno en bondis... Ni hablar de la ropa, ni comprando en la salada llego a comer, vestirme y moverme (y dejo de ser pobre) según lo que dice el gobierno.

    Entonces teniendo en cuenta que los datos que maneja el kirchnerismo, y los datos del BM (extraidos del gobierno) son falsos, me resulta imposible pensar que Argentina está mejor que Brasil. Mucho menos después de visitar éste último.
     
    #308
    Última modificación: 14/Abr/2013
  9. salva.lie

    salva.lie Cuevino

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    Genial, tenes razón, gracias por aclararlo. Pensé que eran propios los datos del banco mundial (lo corrobore yo mismo en la letra chica). Por el mismo motivo me sorprendió (lo había puesto arriba) que supuestamente se haya avanzado en ese campo. Independientemente, Brasil sigue no siendo un ejemplo de equidad, a pesar de su transparencia.

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    Y no puedo negar que Argentina es una economía mucho menor que Brasil, eso seguro. Pero que hay corrupción (al menos en igual proporción) y narcotrafico (en este caso mayor), no me queda ninguna duda. Pero no voy a negar sus virtudes. Brasil viene creciendo a una velocidad increíble, y puede hacer cosas de las que estamos a años luz de hacer. Hace tiempo que perdimos el Argentina-Brasil en ese sentido. Pero eso es el proceso de decadas de casi ininterrumpidas politicas de estado sino proteccionistas, al menos desarrollistas.. embraer si hubiese sido argentina menem la hubiera vendido a la mierda.. como hoy en día, si no hubiera vendido TAMSE, estariamos vendiendo tanques. Si menem no hubiera vendido la fabrica de aviones, ahora estariamos vendiendo aviones.. así sucesivamente.. los 90 nos agarró como lideres de nuestra propia destrucción..

    Ojo, no creo que este mal endeudarse, pero solo si es para innovar el aparato productivo, para diversificar, para agregar mas valor. para todo lo demás, no lo creo.

    En ese sentido, creo que el gobierno de los K tuvieron sus cosas buenas, pero no están logrando canalizar esa enorme cantidad de dinero (del mejoramiento de los términos de intercambio internacional) de manera rentable en el sistema productivo. Todo lo que conseguimos lo conseguimos gracias al tipo de cambio que tenemos, la única política que creo buena que se ha mantenido. Mucho de esos recursos se están yendo a donde no tiene que ir... hace tiempo que prometieron el tren y todavía no vi un mango en trenes...
    independientemente de todo eso (se podría hablar mucho mas, pero ahora no se me surgen ideas) siento que Argentina esta bien, pero que esta desaprovechando una oportunidad.. que la va a seguir teniendo, pq los precios relativos de nuestras exportaciones van a seguir mejorando hacia el futuro
     
    #309
    Última modificación: 14/Abr/2013
  10. Manu!!

    Manu!! Cuevino Milenario

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    Muy bueno Wolf, recomendable también para aquellos que dicen que en Cuba hay 0 pobreza.

    En otras palabras, me estás diciendo que está bien que el gobierno use la plata de todos para hacer campaña, mentir en su favor, y atacar a opositores? Cada palabra que dije es anticonstitucional, pero vos estás de acuerdo entonces?

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    Seguís esquivando el terrible problema del uso de fondos públicos para atacar opositores
     
    #310

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