Efectivamente, "casi no he leído el post"... sólo esta última hoja Aquí se han dicho todas esas cosas? bueno, pues más vale dejarlas como están y seguir con el tema (o con otros temas), porque efectivamente son demasiado complejas para discutirlas en un foro de abandon... Perdonar si no me he percatado de la situación, pero dejémoslo estar, de acuerdo?
para mi estoy en total desacuerdo con lucia, para mi esta discriminando totalmente a la clase trabajadora....
¿? puedes explicarte? porque precisamente lo que quiero decir es que hay que trabajar para poder conseguir todo eso...
Lo que sigue es un poco largo, perdon, pero me cuesta bastante sintetizar en esto... Creo que entiendo a que te referis, quizas me exprese mal, tendria que haber redactado un poco mejor ese punto... Si no me equivoco, lo que queres decir es que esta mal que se le den subsidios a gente sin que esta haga nada (por ejemplo los planes "Trabajar", quien habra sido el genio al que se le ocurrio el nombre ), creo que eso se llama "asistencialismo", ya que esto estimula la vagueza... Coincido con eso, pero me referia a otra cosa... por ejemplo: Tenemos una familia: Papa, Mama, 2 hijos... Papa trabaja, mama cria a los hijos... Pasa el tiempo, el hijo mayor llega a los 6 años, comienza la primaria, pero por X razon el padre no puede trabajar mas, entonces la madre consigue un trabajo para mantener a la familia... Pero eso parece no alcanzar, entonces el hijo mayor (ya un poco mas grande) tiene que conseguir tambien un trabajo para ayudar a mantener a la familia... Entonces se devia de los estudios, pasan los años de una u otra manera se las arreglan haciendo changas... Pero despues de unos cuantos, son muchas las familias que estan en esta situacion, por la que es cada vez es mas dificil conseguir trabajo para el hermano mayor, y como no pudo terminar la primaria, y mucho menos la secundaria, se encuentra fuera del sistema y es obligado a hacer trabajos como cartonear, pescar, vender drogas, etc, o el mas facil y rapido: ROBAR... Conclusion: Y que genera esto (ademas de pobreza, que parece ser lo que menos captan los medios), INSEGURIDAD!, la misma inseguridad por la que se hacen marchas y contramarchas, por la que algunos piden mas policias, leyes mas estrictas, mas alumbrado publico... y otros piden JUSTICIA SOCIAL!... Entonces, a lo que me referia cuando decia "que no les haga falta nada", no me refiero a sustentarlos totalmente, pero por lo menos garantizar que puedan tener por un lado una educacion PUBLICA y GRATUITA, y por el otro un marco familiar que no los haga distrarse de sus estudios, porque como seguro alguien ya dijo (porque rima y todo ), "La educacion es una inversion"... ... En que parte?
si perdon que no me pude explicar... lo que me parece erroneo es la actitud que ,creo decime si no es asi porque capaz que me equivoco, diste a entender diciendo que un hombre que trabaja en el campo o una granja no es "digno" es muy discutible...
Bueno, entonces me estaría insultando a mí misma, porque yo vivo y trabajo del campo Quizás te refieras al ejemplo; perdona si pareció "literal". Lo que quería con él era hacer ver que no le puedes pedir a una persona que entienda conceptos que le son totalmente ajenos porque tiene que entender primero otros más básicos... No sé si me explico... "No le puedes pedir peras al olmo", vendría a decir... No me tomes el ejemplo al pie de la letra; era sólo una forma gráfica de expresar algo. Espero que ahora se me entienda mejor... Y sí, Cartucho, a eso me refería (creo). Ahora queda también más aclarado lo tuyo y comparto tu idea. Perdonar si hemos desviado el tema inicial, pero de siempre me ha gustado defender la educación como base para el cambio y me ha picado el gusanillo de escribir aunque el tema sea diferente...
si, lucia, ahora me quedo mucho mas claro y estoy MUCHISIMO mas de acuerdo con vos.... tambien con cartucho... la educacion como base de un nuevo pais... igual una idea buena seria desarrollar un plan de construccion de viviendas y tranvias... porque de esa manera habria trabajo, y con el tema de los trenes se "despertarian" pueblos del interior que estan hundidos... no se que les parece... es algo parecido a lo que hizo hitler (sacando le nazismo y la persecucion, obviamente) que con eso hizo de alemania una potencia... no se que les parece..
q' bueno q' esta el video, eso queda 2 opciones, o fue un misil, o se los destruyeron ellos mismos sobre la educacion, la escuela primaria me parece excelente, sino vas vas a ser un mulo de los q' se aprovechan y vos crees q' no te hacen nada, y la secundaria........ o sea, conseguis un titulo, podes trabajar bien y listo, perooo...., disculpen, pero es una carcel, hay un monton de profesores q' juegan con el futuro de los pibes, ademas x hacer eso les pagan, y ademas, cada uno elije si quiere tener un trabajo digno o si no quiere ser parte de la "gente" 1) ser punk o punky (yo soy punky, si fuera un punk no iria a la escuela) no hacer dorgarse, vestrise de negro y hacerse una cresta, es el anarquista q' quiere vivir su vida con total libertad de hacer y decir lo q' quiera, y revelarse contra la m***** de sociedad y los poderosos 2) vos sos el menos indicado para decir q' tengo q' abrir los ojos cuando te chupa un huevo lo q' pase en oriente, q' decis q' no tenemos q' ser antifachos xq' los nazis no nos hicieron nada, pues sos un egoista q' solo piensa en si mismo y en su pais, y no se pone a pensar en q' todo el mundo somos seres humanos y q' sufren, pero claro, te lavaron la cabeza con la patrita y solo te importa algo fictisio 3) vos te pones hablar sobre mi persamiento?? mejor no hables xq' tendria buen tiempo para hablar de tu avatar
mmmmm pablito, si te digo que esa tu actitud a la defensiva no te va a llevar muy lejos, me vas a insultar tb?? o me vas a prejuzgar como lo hiciste con jaguar? deberias tranquilizarte antes de postear, pero mas que todo pensar antes de postear!! si hay algo que tienes que decir, hacelo!! pero de buena manera y respetando la opinion de los demas! ya si no estas de acuerdo, para eso esta el dialogo! donde mas alla de tratar de cambiar las ideas de otra persona y/o cerrarse en los conocimientos de uno mismo, vas a aprender mas.. ahh por ultimo, espero no ignores mi mensaje, jejeje La verdad que el tema que tenian entablado un par de paginas antes me gusto mucho!! que pena que llegue tarde... creo que en mi situacion -vivo en un fuerte de los americanos y he conocido soldados que ya hasta de excursion se van por Irak- hubiese tenido una que otra cosa para aportar. lo ultimo no lo lei por no ver el video de tavo! pero ya me acoplo a lo ultimo tb!
Pablo no ofendas a los miembros del foro y mucho menos si es un moderador el cual puede banearte tranquilamente lo cual yo apoyaría. Si no te gusta la opinión de los demás no participes. Si sigue el nivel agresivo de la discusión se cierra el topic