El gobierno vs el campo

Tema en 'Lo que Queda' comenzado por Tavo, 26/Mar/2008.

  1. PsycoNaut

    PsycoNaut Marciano

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    5000 menos todos los impuestos q ya se pagan menos lo q cuesta hacer la produccion mas lo q cuesta volver a producir, con q vive?
     
    #41
  2. AbuRaf70

    AbuRaf70 Cuevino

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    Tavo, muy buena tu idea de abrir este post, que trata sobre un tema que quierase o no, nos atañe a todos, vivamos en el campo o en la ciudad, ya que de algún modo, nos ha de afectar... yo soy hijo de campesinos y en mi infancia he vivido en el campo... he visto y aún llevo grabado en mis retinas, el momento en que mi padre regresaba de arar el campo con caballos, que llegaban cansados y resoplando... recuerdo también que mi madre le iba a ayudar a soltarlos, sacándoles las pecheras, los arneses... cuanto miedo teníamos de que esos animales llenos de espuma del sudor, cansados, atropellaran a nuestros padres... hoy todo ha cambiado... si bien es cierto que el trabajo sigue siendo muy pesado y sin días feriados, ya que se trabaja, sobre todo en el tambo, los 365 días del año, hay maquinarias que ayudan a hacer un poco más liviana la tarea... yo tengo muy presente todo eso...

    Pero, esta vez, estoy desorientado, ya que tal como dice EdR, no nos llega la información completa de como "viene la mano"... me gustaría, ya que tenemos la oportunidad inmejorable de contar con este Foro, de que tratemos de juntar información para poder opinar al respecto, con más fundamentos certeros... por mi parte, he conseguido esta información publicada en Página 12, la adjunto para que la analicemos y comentemos entre todos... aquí va:

    23-03-08

    Informe reservado del Gobierno sobre ganancias de productores

    A pesar del aumento de las retenciones, los que siembran soja, trigo, maíz y girasol, ganan más que hace cinco meses. La rentabilidad promedio por producir soja es hoy 29 por ciento mayor a la de octubre.
    El informe fue preparado por técnicos del Ministerio de Economía y saldría a la luz en breve, anticipado por el Diario Página 12.

    El esquema de retenciones móviles a la exportación de granos provocó el levantamiento de productores agropecuarios por el renglón dedicado a la soja. No sólo por el nivel de la retención (casi 44 por ciento), sino también porque prácticamente la mitad de la siembra del país se concentra en ese grano. Sin embargo, en un informe reservado preparado por técnicos de Economía, a pesar del aumento de las retenciones en los últimos cinco meses "desde fines de octubre hasta el último día hábil de esta semana" los productores de soja aumentaron su rentabilidad en un 29 por ciento, incremento de las utilidades difícil de encontrar en otro sector de la actividad económica.
    En el caso del girasol, la mejora de la renta en el mismo período, luego de aplicada la nueva retención del 40,1 por ciento, alcanza el 17 %. Para el maíz, que es impulsado por el Gobierno para que gane terreno dentro del mix de siembra, el incremento de rentabilidad fue espectacular: con un arancel a la exportación del 24,4 por ciento, los productores ganaban un 77 por ciento más que en octubre. Los datos corresponden al miércoles pasado, último día hábil de la semana. Aunque en las últimas dos jornadas retrocedieron los precios internacionales de los granos, las retenciones móviles les aseguraron a los productores mantener una rentabilidad siempre superior a la de octubre último.
    ¿Por qué reaccionan en forma tan virulenta los productores si ganan más que antes? Porque luego de la última suba de retenciones, aplicada el 6 de noviembre de 2007, llegaron a ganar cifras exorbitantes, mucho más altas aún que las que reciben hoy. Por eso, aunque sean el único sector que aumentó su rentabilidad promedio cerca de un 40 por ciento en los últimos cinco meses, al ganar menos que en enero y febrero, afirman que fueron despojados de lo que les pertenece. Esto no hubiese ocurrido si el Gobierno hubiese implementado el sistema de retenciones móviles en noviembre, ya que los productores jamás hubiesen disfrutado de precios tan altos, que generaron una fuerte suba de los alimentos.
    Según datos de la Secretaría de Agricultura, en octubre, con un nivel de retenciones del 27,5 por ciento, una hectárea de soja en la provincia de Buenos Aires dejaba una utilidad promedio de 1.404 pesos.
    En febrero, ya con un arancel del 35 por ciento, los productores bonaerenses llegaron a ganar 2.240 pesos. Con las nuevas retenciones móviles, que el miércoles se situaban en un 43,38 por ciento, ganaron 1.826 pesos, 29% más que hace cinco meses. Pero los productores insisten en ver el vaso medio vacío y afirman que ganan 400 pesos menos que en febrero.
    En el discurso de parte de la dirigencia gremial agropecuaria existe una falacia que fue creída por muchos de los productores que están cortando las rutas. Ellos dicen que las retenciones móviles les ponen un precio fijo a los granos. Sin embargo, en un solo día, con el repunte del precio internacional de la soja, pasaron de percibir 1.756 pesos a 1.826 pesos.
    También en el caso del girasol los productores salieron ganando pese al aumento de los derechos de exportación. En octubre último, cuando las retenciones a este grano eran del 23,5 por ciento, la rentabilidad promedio por hectárea en la provincia de Buenos Aires era de 1.927 pesos. El miércoles, con una retención del 40,16 por ciento, conseguían una utilidad de 2.242 pesos por hectárea, un 17 por ciento más. Pero los productores se quejan porque en febrero, cuando el derecho de exportación era del 32 por ciento, llegaron a ganar 2.395 pesos.
    Con la cosecha de trigo los productores también se vieron fuertemente beneficiados con las nuevas medidas implementadas por el Ministerio de Economía. En octubre último, una hectárea sembrada con este cereal arrojaba una ganancia de 1.084 pesos. En ese momento pagaban una retención del 20 por ciento. En febrero, con ese tributo en 28 por ciento, una hectárea de trigo les dejaba 1.192 pesos. Con el nuevo sistema de retenciones móviles, la alícuota se situó en el 27,1 por ciento. Así llegan a ganar 1.210 pesos, un 12 por ciento más que en octubre y un 1,5 por ciento más que en febrero.
    El ministro de Economía, Martín Lousteau, ha declarado que su intención con este tipo de medidas es alentar a los productores a que siembren menos soja y más del resto de los granos, por ejemplo trigo. Por el momento está cerrado el registro de exportación de este cereal porque la escasa cosecha hacía subir los precios del trigo y sus derivados en el mercado interno.
    En el caso del maíz es aún más evidente que la decisión del Ejecutivo fue estimular su producción, en detrimento de la soja. Con la nueva retención, las utilidades son un 77 por ciento superiores a octubre de 2007. En ese mes, con un nivel de retenciones del 20 por ciento, un campo bonaerense de maíz arrojaba una ganancia de 1.042 pesos por hectárea. Ahora deja una utilidad de 1.906 pesos por hectárea, un 77 por ciento superior a la de hace cinco meses. En este caso también es mayor que la renta de febrero, que era de 1.779 pesos.
    Para el año en curso se estima un área total sembrada de granos de 30,2 millones de hectáreas. El 56 por ciento estará destinada a la soja:
    16,6 millones. El 95 por ciento será exportado. Muy lejos de esa gran estrella del campo estará el trigo, cuya área sembrada sólo alcanzará 5,6 millones de hectáreas; le sigue el maíz, con 4 millones, y el girasol, con 2,6 millones. Un grano tan importante como el arroz sólo se quedó con 185 mil hectáreas.
    De las 94,4 millones de toneladas de granos que se esperan cosechar en 2008, 47,5 millones serán de soja. Varios especialistas están advirtiendo hace algunos años que la concentración en un grano pone en peligro al campo y a la economía en general. Si por alguna circunstancia la soja perdiera cotización en el mercado internacional, el campo quedaría durante un año en una situación de altísimo riesgo y, como en otras oportunidades, terminaría pidiendo auxilio a la banca oficial. Además, es sabido que la tierra necesita la rotación de cultivos para mantener su fertilidad.
    El incremento de los commodities en los últimos cuatro meses "de octubre a febrero" fue impresionante: la soja registró un incremento de casi el 70 por ciento; el girasol, 75% y el maíz, 78 por ciento. Por esa razón la rentabilidad en febrero se había ido a las nubes. Y las presiones inflacionarias habían crecido en bienes sensibles de la canasta de alimentos de la población.
    Pese al aumento de retenciones, los productores de soja, trigo, maíz y girasol ganan más.
    La rentabilidad promedio por producir soja es hoy 29 por ciento mayor que la de hace cinco meses. Esto es porque los precios de los granos se dispararon y la suba de retenciones sólo menguó en parte las ganancias extraordinarias del campo. Lo mismo, con otros cereales. (Fuente: Página 12).
     
    #42
  3. PsycoNaut

    PsycoNaut Marciano

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    les recomiendo el diario la critica, ahi muestran bastante bien todo me parece. para el q se quiera mantener informado
     
    #43
  4. pino

    pino Cumbancha

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    Perde cuidado q la gente lo va a volver a botar

    2º Si bajan las retenciones muestran debilidad y no pueden mostrarla :S
    3º porq si pasa lo 2º van a seguir con el paro para q la saken del todo a las retenciones :D
    4º no va a pasar nada :D solo no va a ver comida :d..

    Vieron la noticia d q se mataron 700.000 pollitos ? porq no tenian alimento?

    y q se echaron 15000 litros de leche a la basura? Q poca consideracion tiene esta gente.. Nunca va a querer regalar :S
     
    #44
  5. PsycoNaut

    PsycoNaut Marciano

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    los campesinos buscan q las retenciones vuelvan como antes al 33%.
    creo q cualquier impuesto mayor al 36% es ilegal =S.
    si bajan las retenciones creo q se termina todo y listo
     
    #45
  6. 5alv4

    5alv4 ※0※0※0※

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    Uh ke kilombo, creo ke cuando mas hectareas tengan los campesinos a su dispocision mas impuestos tendrian ke pagar... de esa manera no se perjudicaria al mediano y pekeño emprendedor.

    Por otro lado la medida ke esta tomando el gobierno es contra el cultivo de soja exclusivamente, ya fue no cultiven tanta soja y punto, no es para tanto, o si?:scratch:
     
    #46
  7. Coco Savege

    Coco Savege Super Moderador

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    En la mejor butaca
    Había escrito algo super largo pero se borró

    Resumiendo

    1-Campo subsidiado + moneda devaluada artificialmente desde el 2001 = beneficio para el campo

    2- El paro lo manejan los grandes productores si transan con el gobierno se acabó el paro

    3- Es realmente triste que vivamos en un país donde la gente sale a protestar cuando le tocan el culito y pasa por al lado de gente que vive en la calle muriéndose de hambre.
     
    #47
  8. pino

    pino Cumbancha

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    Muy bien dicho :D
    Campo ({) (bah) (})Cristina
     
    #48
    Última modificación: 29/Mar/2008
  9. Linasclasic

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    en el pais del nunca jamás
    de acuerdo con el campo 100%
    han escrito muuuuchas cosas, y estaria demaciado tiempo citando y opinando de cada una de ellas
    me parece indignante, mas aya de las retenciones (que es un tema mas profundo), que nuestra presidenta, con el cargo que lleva encima, diga lo que diga en sus discursos, con la sobervia, el autoritarizmo... poniendo en contra a la gente, en vez de unir el pueblo, generando mas calentura y enfrentamientos.. la verdad no puedo creer que una persona como ella este al mando de nuestro pais
    yo creo que podes estar de acuerdo o no con las retenciones pero negar que nuestra presidenta es tan tarada? me parece que esto del campo sirvio para revelar lo inepta e imbecil que es, para revelar la incompetencia del gobierno que tenemos, el ministro de economia da asco...

    por el tema campo, piensen que vos te rompes el culo y a fin de mes cobras la mitad, te parece justo?
    con el tema de la tierra y los nutrientes, como bien dijo tavo soja se siembra una vez al año .... otra cosa que habia leido por ahi, no se de quien, las retenciones al maiz y al trigo no son minimas tampoco, tal vez no seran del 44% como la soja...
    segun lo que me han dicho, constitucionalmente no se pueden cobrar (o retener en este caso) mas del 33% de las ganancias brutas.. o sea que encima es anticonstitucional...

    las verduras, leche, frutas, carne y demas no llega a los supermercados ni a las ciudades porque el gobierno decide que sea asi.. porque si el gobierno le importara el pueblo y le importara el hambre y alimentacion, tomaria alguna medida para que los productos llegasen... obviamente que al no hacer nada genera que la gente se enoje con el campo, aunque es claro que los culpables son los politicos que no accionan
    y diganme, (aunque yo no estoy muy de acuerdo o me parece que no es tan bueno hacer piquetes) de que otra manera el campo puede llamar la atencion??

    alguien tmb dijo que le daba bronca que hagan paro y levanten las cosechas.. si tenes un cultivo que esta a punto, que ya esta maduro, que vas a hacer? dejar que se pudra en la tierra y perder una cosecha que te mantiene la mitad del año? obvio que no, aunque luego no vendas ni en el mercado interno ni en el mercado externo, algo tenes que hacer con tu cosecha....

    jaaj bue me emocione escribiendo:P
     
    #49
  10. Tavo

    Tavo No one

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    La cosa es que no es solo que le sacan el 44%, si no que cada vez que el precio de la soja suba, las retenciones suben. Y no solamente las de la soja, tambien suben las del trigo, maiz y girasol. Les dejo este articulo que salio anoche en el Diario El Litoral, donde queda mas que explicada la posicion del gobierno:

    http://www.ellitoral.com/index.php/diarios/2008/03/29/politica/POLI-02.html

    Mas alla de las retenciones, me parece asqueroso que se las impongan en semejante indice, porque lo que ganan los del campo vendiendo soja, no se lo roban a nadie, al contrario, el gobierno se lleva la mitad de un plumazo, y con la otra mitad el campo tiene que cubrir todos los gastos (del 100% de la produccion), y si la cosecha es mala, el gobierno no absorve la mitad de la perdida, en resumen el campo tiene un socio que le come la mitad de la ganancia (en realidad mas de la mitad porque despues de las retenciones vienen los impuestos a las ganancias, el impuesto al cheque, ingresos brutos, etc etc) y no participa en las perdidas.

    Vos no protestarias si el gobierno te llevara la mitad de tu sueldo, y con la otra mitad tendrías que pagar impuestos, vivir e invertir para seguir en el mercado (lo que hace cualquier otra empresa, pero sin retenciones del 44% de su ganancia)?
     
    #50
    Última modificación: 30/Mar/2008

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